Автор Тема: ВСЕМ ВНИМАНИЕ НУЖНА ПОМОЩЬ АЛЕКСАНДРУ (NAV-NAV)  (Прочитано 341576 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cka3o4nik

  • Ветеран
  • Сообщений: 517
  • Репутация: +6/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: ZVW 30 Нидерланды
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 42
  • -> Вас поблагодарили: 34
На данный момент на рассмотрении четыре варианта:
1. Приус остается в Керчи. Саша с семьей на поезд Керчь-Москва, с поезда скорая в больницу. Вариант самый лучший для его состояния, минус в неопределенности с дальнейшим высовозом приуса.
2. Приус с Вадимом за рулем (человек Волянина) с Сашей на матрасе и семьей через паром в Анапу, оттуда семья на поезде, Саша на самолете, приус своим ходом. Самый быстрый вариант доставки Саши, но самый сложный.
3. Приус с Вадимом за рулем (человек Волянина) с Сашей на матрасе и семьей через паром в Анапу, оттуда Саша+семья на поезде.
4. Приус с Вадимом за рулем (человек Волянина) с Сашей на матрасе и семьей через паром напрямую в Москву, навстречу выдвигается второй водитель чтобы пройти весь перегон без ночовки.
Саша сам хочет вариант 4.
Считаю, что в данный момент самое простое и безопасное - везти в Краснодар. 200 км- небольшая дистанция. Дальше, пусть его там посмотрят и решат, можно/надо ли отправлять в Москву. По крайней мере, там уже самбудет мнение врачей из краевого центра, а не местных поселковых.
« Последнее редактирование: 13 сен 2012, 01:13:13 от Cka3o4nik »


Оффлайн Green-eyed

  • истинные друзья познаются в радости
  • Отцы-основатели
  • Ветеран
  • Сообщений: 6097
  • Репутация: +217/-0
  • Пол: Женский
  • Всему свое время
    • Просмотр профиля
  • Авто: Mercedes-Benz B180
  • Город: Мск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 880
  • -> Вас поблагодарили: 956
Считаю, что в данный момент самое простое и безопасное - везти в Краснодар. 200 км- небольшая дистанция. Дальше, пусть его там посмотрят и решат, можно/надо ли отправлять в Москву. По крайней мере, там уже самбудет мнение врачей из краевого центра, а не местных поселковых.
+100
Этот вопрос уже серьезно прорабатывается. Даже на дроме создана тема в краснодарской ветке.

Оффлайн Paulus

  • Отцы-основатели
  • Ветеран
  • Сообщений: 8829
  • Репутация: +1685/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: ZVW40/NHW20
  • Город: Москва
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2370
  • -> Вас поблагодарили: 1986
Главный вопросы - медицинские.
1. Есть ли на месте возможность объективно (а не только по общей температуре и цвету ноги) оценить состояние кровотока в ноге и динамику процесса (улучшается, ухудшается, без изменений)
2. Каково текущее состояние?
3.  Если никуда не ездить, а оставаться там - к чему приведет?
3.1 Выздоровеет?
3.2 Ногу потеряет? Вероятность этого?
4. Какие угрозы при транспортировке?
4.1 Одинаковые ли угрозы на поезде и на машине?
4.2 Как можно предотвратить угрозы? (например продолжить колоть гепарин в пути, обеспечить нужное положение и пр.)
5. Если оценить состояние точно невозможно в Керчи, может лучше доехать до Краснодара и задержаться там или до выяснения состояния или сразу на лечение? И после стабилизации состояния уже уехать в Мск?

На эти вопросы должен дать ответ врач, еще лучше - новый врач (сосуд.хирург) из нашей больницы, после разговора с врачами в керчи.

Дайте тел. лечащего врача или пусть Саша задаст эти вопросы ему сам. После этого можно принять решение куда и как ехать.
Пока же не понятна срочность отъезда и последствия промедления или транспортировки/спешки.

У меня пока сложилось такое впечатление, что если оставаться там без операции по сосудистой реконструкции, то можно потерять ногу с вероятностью 50%, но остаться живым - 100%
А если ехать, то 5% - можно умереть в пути, 80% сохранить ногу, 15% потерять ногу.
Но это мои очень грубые оценки, практически досужие домыслы.
Точные оценки всех трех исходов при обоих ситуациях должен дать врач.
Кто-то же обещал найти консультанта?
Дело в том что местный врач уклоняется от дачи конкретных прогнозов, а давать диагноз дистанционно по телефону, не видя больного это скорее к телепатам.
Также местный врач добро на транспортировку давать не спешит,  т.к. во-первых это риск, который никто не хочет на себя брать, а во-вторых это потеря источника дохода.

В этом и состоит сложность ситуации - нет объективной оценки состояния больного.

Оффлайн =Jali=

  • Администратор
  • Ветеран
  • Сообщений: 2627
  • Репутация: +237/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Приус клуб
  • Авто: Prius 20 '08 Business (Gra)
  • Город: Санкт-Петербург
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 539
  • -> Вас поблагодарили: 486
Да, если с паромом завязаться, то нужно просто свободному кому-нибудь (видимо, Паше) подъехать, занять место в очереди, а как останется примерно полчаса - позвонить, чтобы везли Сашу. Там уже в течение двух часов будут в России. А дальше на осмотр к местному врачу, уяснение состояния, потом по обстоятельствам.
Whatsapp/Telegram/Viber: +7 911 146 51 пять 8
Инстаграм https://www.instagram.com/skolpro/
Телеграм https://t.me/SkolProedet
Сайт www.skolpro.ru

Оффлайн Cka3o4nik

  • Ветеран
  • Сообщений: 517
  • Репутация: +6/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: ZVW 30 Нидерланды
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 42
  • -> Вас поблагодарили: 34
Пока же не понятна срочность отъезда и последствия промедления или транспортировки/спешки.
Дело в том что местный врач уклоняется от дачи конкретных прогнозов, а давать диагноз дистанционно по телефону, не видя больного это скорее к телепатам.
Также местный врач добро на транспортировку давать не спешит,  т.к. во-первых это риск, который никто не хочет на себя брать, а во-вторых это потеря источника дохода.

В этом и состоит сложность ситуации - нет объективной оценки состояния больного.
Не стоит доверять врачу, который не берет на себя даже ответственность дать прогноз или хотя бы объяснить возможные проблемы при транспортировке. Значит с лечением все еще хуже.
« Последнее редактирование: 13 сен 2012, 01:55:48 от Cka3o4nik »


Оффлайн Cka3o4nik

  • Ветеран
  • Сообщений: 517
  • Репутация: +6/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: ZVW 30 Нидерланды
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 42
  • -> Вас поблагодарили: 34
Да, если с паромом завязаться, то нужно просто свободному кому-нибудь (видимо, Паше) подъехать, занять место в очереди, а как останется примерно полчаса - позвонить, чтобы везли Сашу. Там уже в течение двух часов будут в России. А дальше на осмотр к местному врачу, уяснение состояния, потом по обстоятельствам.
Можно попробовать сначала договорится с людьми, чтобы пройти без очереди. Заранее. Потом привезти Сашу, за минут 20 до очереди.


Оффлайн Gary-G

  • Постоялец
  • Сообщений: 111
  • Репутация: +25/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: Prius 20
  • Город: Белгород
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 10
  • -> Вас поблагодарили: 33
 внесу своих пару мыслей:
1. если Александра везти под вопросом, то почему не привезти врача(ей) в Керчь?
2. с таможней можно созвонится, объяснить ситуацию и я думаю вопрос с очередью решиться, в крайнем случае за деньги или припугнуть состоянием здоровья и в случае чего (1500 раз тьфу-тьфу) у них будут проблемы.
3. если примется 4 вариант, т.е. на машине через Харьков-Белгород могу предложить свою помощь в качестве водителя или проводника от таможни до ... а там может кто с Курска, Орла, Тулы подтянется и так далее до Москвы.
4. с машиной сейчас совсем не заворачиваться. На стоянку, а после уже думать. Например сменить владельца и нет проблем с таможней, хотя надо смотреть законодательство.
« Последнее редактирование: 13 сен 2012, 02:33:49 от Gary-G »


ilya7006

  • Гость
Игорь мы здесь думаем, а решение все равно принимать будут Саша и его жена и давить на них тоже не имеем права,хотя мне ситуация с местными врачами тоже не нравится

Оффлайн Chipsson

  • Старожил
  • Сообщений: 315
  • Репутация: +8/-0
  • Пол: Мужской
  • Вперед за Питер !
    • Просмотр профиля
  • Авто: 20 from Sweden
  • Город: Bialystok
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 26
  • -> Вас поблагодарили: 29
Блин , только узнал , скорейшего выздоровления!!!

Оффлайн Pashka

  • Отцы-основатели
  • Ветеран
  • Сообщений: 10602
  • Репутация: +2477/-0
  • Пол: Мужской
  • Toyota Prius PHV 2018
    • Просмотр профиля
    • ПРИУС-Клуб
  • Авто: Toyota Prius Plus
  • Город: Санкт-Петербург
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 1595
  • -> Вас поблагодарили: 3505
Всем привет и благодарность за помощь от Саши. Он, как всегда, бодр и оптимистичен, но врачи (российские, которым он звонил) не рекоменуют перевозку - состояние тяжелое.

Оффлайн Sibirsky_Kot

  • Новичок
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: 10
  • Город: Мск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 0
  • -> Вас поблагодарили: 2
Дело в том что местный врач уклоняется от дачи конкретных прогнозов, а давать диагноз дистанционно по телефону, не видя больного это скорее к телепатам.
Также местный врач добро на транспортировку давать не спешит,  т.к. во-первых это риск, который никто не хочет на себя брать, а во-вторых это потеря источника дохода.

В этом и состоит сложность ситуации - нет объективной оценки состояния больного.
Тогда нечего ждать у моря погоды.
Принять решение ехать в Краснодар и искать способы его выполнить. Там уже можно получить ответы на все вопросы и принять решение по дальнейшим действиям. Пусть даже за те-же деньги но у нормального врача.
В краснодарской ветке кто-то писал, что есть контакты в краевой больнице. Надо уже брать да ехать - там на полдня делов - из больницы в больницу.
Выехать любым способом, на любой машине - местный народ там предлагал помощь в перевозке от порта.

За  его машиной потом можно приехать и вывезти по доверенности, например его друг, вписанный в страховку или вообще любой чел.

Фактически, если врач ничего не говорит и операций больше не делают - то никаких противопоказаний доехать до краснодара - нет.
Выехать из больницы до границы - 30 минут
Таможню пройти за деньги - за 20 минут,
Паром - 40 минут
Дорога до краснодара - 4 часа не торопясь
итого за 6 часов можно добраться.
Пора уже сделать резкое движение.
Только скакать Саше не надо - на носилках донести - 4 чел. можно найти в Керчи.

Оффлайн landgraf

  • Ветеран
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +32/-0
    • Просмотр профиля
  • Город: Пивнушка
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 23
  • -> Вас поблагодарили: 32
А можно заказать медэвакуацию из порта Кавказ в Краснодар хотя бы на скорой? Тогда всей перевозки будет всего ничего... Хотя меня везли 80 км. через 5 часов после "безобидной" операции по удалеию  аппендикса и то ощущения не из приятных...

Оффлайн Paulus

  • Отцы-основатели
  • Ветеран
  • Сообщений: 8829
  • Репутация: +1685/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: ZVW40/NHW20
  • Город: Москва
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2370
  • -> Вас поблагодарили: 1986
Сейчас заедем с утра к Саше, скажу чтобы давал отмашку Вадиму выезжать за ним. Пора действовать, рассуждать можно до бесконечности.

Оффлайн west555

  • Девочки
  • Ветеран
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: +83/-0
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Авто: 20ка швед/40ка бельгия
  • Город: Москва-Спб
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 298
  • -> Вас поблагодарили: 223
Сейчас заедем с утра к Саше, скажу чтобы давал отмашку Вадиму выезжать за ним. Пора действовать, рассуждать можно до бесконечности.
Паша, скажи что мы прорабатываем вариант с краснодарским краевым сосудистым центром! скорую можно и к парому сразу заказать.

Оффлайн west555

  • Девочки
  • Ветеран
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: +83/-0
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • Авто: 20ка швед/40ка бельгия
  • Город: Москва-Спб
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 298
  • -> Вас поблагодарили: 223
В общем пытаюсь дозвониться до ординаторской отделения сосудистой хирургии в Краснодаре тел. 8-861-2528561.
Может кто нибудь еще попробует дозвониться туда.
У меня пока не получается.
Если кто дозвониться отпишитесь здесь.
1. Надо узнать примут ли Сашу, если привезем на скорой?
2. Есть ли возможность поехать кому нибудь из врачей за ним с Вадимом?
3. При таком диагнозе - противопоказания и риски при транспортировке.