Автор Тема: Моторное масло  (Прочитано 208019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DSam

  • Старожил
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +128/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: Prius NHW20, 2007 г. (USA)
  • Город: Брянск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 33
  • -> Вас поблагодарили: 125
Re: Моторное масло
« Ответ #435: 16 мар 2018, 00:47:17 »
Сами оф. дилеры льют 5w-40 это не повод обратиться в суд на Тойоту - не выполняет данные ей рекомендации, после например 100 тыс. км и вернуть бабло как за новую машину? (сарказм)
Есть два понятия... рекомендуемая вязкость масла и допустимая. Т.е. Тойота позволяет папуасам заливать что им заблагорассудится, в рамках обозначенных локализованным для папуасии мануала. При этом нужно понимать, что Тойота испытания явно провела и определила, что двигатель как-нить до окончания гарантии доживет на любом из указанных масел, а далее... если возникнут проблемы это личные проблемы папуасов...
А вот в тех же штатах, которые для японцев основной рынок сбыта, таких вольностей в мануалах они себе не позволяют и вязкость там практически всегда одна без вариантов.

Кстати по теме официалов, вот ответ оф. представителя Тойоты для журнала ЗР:

Почему дилер при ТО заливает в бензиновые моторы масло с вязкостью 5W‑40 или 5W‑30, хотя в инструкции по эксплуатации указано, что завод-изготовитель рекомендует использовать 0W‑20? Какие вязкости предпочтительны в российских условиях?

Действительно, для некоторых современных моделей Toyota в приоритете масло 0W‑20. Однако разрешено использование масел и с другими вязкостями, например 5W‑30 и 5W‑40.
Допустимый перечень содержится в руководстве по эксплуатации.
Масло 0W‑20 — энергосберегающее, оно снижает потери на трение и обеспечивает лучшую топливную экономичность. Но те же 5W‑30 и 5W‑40 ощутимо дешевле. Поэтому дилер по умолчанию и заливает эти масла. По желанию клиента можно перейти и на 0W‑20. Весь перечень допустимых вязкостей масел отвечает российским условиям эксплуатации.


Пруф - Специалисты Toyota — читателям ЗР: о вариаторах, ГБО, смене масла, сервисных кампаниях - http://www.zr.ru/content/articles/900318-toyota-chitatelyam-zr/?page=2

ЗЫ и еще оттуда же:

Фирма Toyota относит российские условия эксплуатации к тяжелым

а следуя мануалу сервисные интервалы должны быть сокращены в двое... делайте выводы. Т.е. замены масла нужно делать чаще и не затягивать...
« Последнее редактирование: 16 мар 2018, 01:04:04 от DSam »

Оффлайн DSam

  • Старожил
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +128/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: Prius NHW20, 2007 г. (USA)
  • Город: Брянск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 33
  • -> Вас поблагодарили: 125
Re: Моторное масло
« Ответ #436: 16 мар 2018, 01:13:23 »
Теперь же что касается официальных рекомендаций Тойоты для рынков Канады и США (правда немного устарела табличка, но представление дает), Попробуйте там найти 5W-40, а уж тем более 5W-50:



тут pdf - http://priuschat.com/attachments/toyota-oil-applications-pdf.49252/

тут док - http://rav4world.com/pdf/T-TT-0005-10.pdf

А вот для Лексуса:

« Последнее редактирование: 16 мар 2018, 01:22:28 от DSam »

Оффлайн miroalexey

  • Постоялец
  • Сообщений: 174
  • Репутация: +6/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: Prius Black Edition V12
  • Город: Москва
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 16
  • -> Вас поблагодарили: 7
Re: Моторное масло
« Ответ #437: 16 мар 2018, 13:52:39 »
DSam за языком надо следить и не называть людей которые включают голову и не ведутся на маркетинговые уловки папуасами, а страну свою папуасией.
Тойоте оказывается похрен на имидж и главное чтобы человек откатал гарантию, а там трава не расти, не знал про такие вещи.

Оффлайн DSam

  • Старожил
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +128/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: Prius NHW20, 2007 г. (USA)
  • Город: Брянск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 33
  • -> Вас поблагодарили: 125
Re: Моторное масло
« Ответ #438: 16 мар 2018, 14:04:54 »
Вообще то я про европейские и ближневосточные мануалы, но если вы спроецировали это только на одну отдельно взятую страну... то как говориться на вору и шапка горит.

ЗЫ если просто тупо попробовать оценить рынки Северной Америки (Штаты + Канада) и все остальные, то станет ясно для каких рынков сбыта Тойота реально дорожит своим имиджем, а для кого действует по остаточному принципу.

ЗЫЗЫ и если не нравится папуасы, ну замените на аборигены или...  более толерантно - эти странные и непонятные европейцы.

ЗЫЗЫЗЫ теперь по теме... Всем японским двигателям прописано использовать ILSAC'ковские масла. А теперь попробуйте найти масло со спецификаций ILSAC гуще чем 5W-30... Подскажу, попадалось 10W-30 и то в виде исключения и вот тут начинаешь понимать, что папуасы мы не потому что ведёмся на развод маркетинга, а потому что технически (это я про стандарты и спецификации если что) безграмотны и особо к этим знаниям не стремимся, зато готовы слушать доморощенных гаражных авторитетов.
Ну и еще довесок... маслам соответствующим требованиям ILSAC наиболее близки масла с европейскими допусками ACEA А1/A5, которые характерны низким значением HTHC, которые в свою очередь так же бывают не гуще чем 5W-30.
« Последнее редактирование: 16 мар 2018, 15:00:08 от DSam »

Оффлайн nester

  • Наши модераторы
  • Ветеран
  • Сообщений: 7009
  • Репутация: +1728/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Приус-клуб
  • Авто: Lexus NX300h
  • Город: Архангельск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2321
  • -> Вас поблагодарили: 1860
Re: Моторное масло
« Ответ #439: 16 мар 2018, 18:18:19 »
DSam за языком надо следить и не называть людей которые включают голову и не ведутся на маркетинговые уловки папуасами, а страну свою папуасией.
Тойоте оказывается похрен на имидж и главное чтобы человек откатал гарантию, а там трава не расти, не знал про такие вещи.

Алексей, вы не горячитесь!
Споры по маслу - это такая извечная тема на любом форуме и любом ресурсе.
Все же  лучше придерживаться рекомендаций производителя, согласитесь!
Так что просто лейте что нравится и устраивает именно Вас.
На форумчан обиду не держите, все мы люди разные, с разными характерами. )))))
А утверждения, даже самых опытных, часто не являются аксиомой.
Считаю дальнейшую перепалку бессмысленной и давайте на этом пока закончим!


Оффлайн rusmax

  • Ветеран
  • Сообщений: 3119
  • Репутация: +594/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: Prius 20 Швед
  • Город: Нижневартовск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 640
  • -> Вас поблагодарили: 591
Re: Моторное масло
« Ответ #440: 21 мар 2018, 20:18:46 »
Что выше и это...Во первых... никто маркетинг не отменял, а скорее даже наоборот... и именно у самого крупного производителя масла и к советам "инженеров" в эру эпохи тотального маркетинга и развода нужно прислушиваться с оглядкой, не из отдела маркетинга ли у этих советов уши растут. Менять вязкость масла в зависимости от пройденных авто км это как раз маркетинговая уловка в свое время обыгранная в достаточно известной рекламе.

Во вторых... да, все верно, нет такого понятия масло для жигулей, но есть конкретные требования к маслу предъявляемые конкретным двигателем. А требования эти пишут производители конкретного ДВС, а не производители масла... И требования эти для обывателя озвучены в User Manual прилагаемой к авто. Если хочется более актуальных сведений идите на оф. сайт производителя, там бывают более свежие уточнения и рекомендации. Все отступления от этих требований владелец агрегата делает на свой страх и риск. А посему, если в мануале написано например 0W-20, то о каком 5W-40 и уж тем более 5W-50 может идти речь?

В общем так... не зависимо от пробега рекомендуемая вязкость масла для двигателя должна быть та что прописана как рекомендуемая в мануале. Если же у вас возникли проблемы с масложером то это говорит не о "неправельном" масле в мануале, а о безграмотной эксплуатации и не более... В исправном двигателе не зависимо от пройденного автомобилем расстояния геометрические размеры основных узлов и агрегатов должны оставаться в рамках допусков заложенных производителем, исходя из которых тот и закладывает требования к тех. жидкостям в т.ч. и вязкости масла.
При этом не стоит забывать, что маркетингу подвержены не только производители масел, но производители авто. Вспомни изначальные рекомендации для 1NZ 5w-30, затем 0w-20, позже 0w-16 (посмотри свои же картинки). Причём при переходе на эти масла напирают на две составляющие - экология и экономия. Нет ни слова про износ и ресурс. Мнение своё на примере Idemitsu высказывал тут.

Оффлайн Igor_P

  • Модератор
  • Ветеран
  • Сообщений: 2743
  • Репутация: +2924/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: BYD Qin Plus EV
  • Город: Екатеринбург
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 1111
  • -> Вас поблагодарили: 2767
Re: Моторное масло
« Ответ #441: 22 мар 2018, 20:46:53 »
 
Свежее, уже без красителя.
BYD Qin Plus EV


Ремонт и сервисное обслуживание гибридных и электрических а/м в Екатеринбурге.
Перепрошивка, русификация.
+79676310789

Оффлайн nemesis

  • Постоялец
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +8/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: Prius30/prius50 USA
  • Город: Одесса
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 78
  • -> Вас поблагодарили: 7
Re: Моторное масло
« Ответ #442: 23 мар 2018, 00:50:40 »
Сегодня наконей то поменял масло, шо было а моторе не знаю, машина недавно пришла из штатов. Но слилось очень светлое, мастер даже спросил а нахрена я его меняю, типа выглядит неплохо. Залил оригинал амеровский 0W20, вошло полных 4 банки по 0.946 и половину 5й банки, уровень на половину щупа.

Оффлайн Paulus

  • Отцы-основатели
  • Ветеран
  • Сообщений: 8775
  • Репутация: +1677/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: ZVW40/NHW20
  • Город: Москва
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2358
  • -> Вас поблагодарили: 1978
Re: Моторное масло
« Ответ #443: 23 мар 2018, 13:48:25 »
Причём при переходе на эти масла напирают на две составляющие - экология и экономия. Нет ни слова про износ и ресурс. Мнение своё на примере Idemitsu высказывал тут.
А что с износом и ресурсом какие-то проблемы наблюдаются? Я вот лично ничего такого не вижу.

В качестве доказательства хотелось бы взглянуть хоть на один приусовский двигатель умерший именно от износа или выработки ресурса по пробегу. Причем еще масло должно быть виновато. ;D

Оффлайн nester

  • Наши модераторы
  • Ветеран
  • Сообщений: 7009
  • Репутация: +1728/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Приус-клуб
  • Авто: Lexus NX300h
  • Город: Архангельск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2321
  • -> Вас поблагодарили: 1860
Re: Моторное масло
« Ответ #444: 13 авг 2018, 23:00:34 »
Акира вот такое масло стала продвигать.
AUTOBACS

Насколько я понял Автобакс - это сеть сервисных центров и автомагазинов в Японии.
Бутилировщик походу для своих СЦ. Интересно кто  поставщик и чье масло они льют в свою тару? Прошу заметить, что есть 0W30, но нет 0W16, что нонсенс практически для нынешней Японии. )))

Если что, то номера для заказа:
A01508394 - Масло моторное  0W-20  AUTOBACS ENGINE OIL API SN ILSAC GF-5 SYNTHETIC (1л)
A01508395 - Масло моторное  0W-20  AUTOBACS ENGINE OIL API SN ILSAC GF-5 SYNTHETIC (4л)
A01508397 - Масло моторное  0W-30  AUTOBACS ENGINE OIL API SN ILSAC GF-5 SYNTHETIC (1л)
A01508398 - Масло моторное  0W-30  AUTOBACS ENGINE OIL API SN ILSAC GF-5 SYNTHETIC (4л)
A01508400 - Масло моторное  5W-30  AUTOBACS ENGINE OIL API SN/CF ILSAC GF-5 SYNTHETIC (1л)
A01508401 - Масло моторное  5W-30  AUTOBACS ENGINE OIL API SN/CF ILSAC GF-5 SYNTHETIC (4л)
A01508403 - Масло моторное  5W-40  AUTOBACS ENGINE OIL API SN/CF SYNTHETIC (1л)
A01508404 - Масло моторное  5W-40  AUTOBACS ENGINE OIL API SN/CF SYNTHETIC (4л)


Оффлайн Paulus

  • Отцы-основатели
  • Ветеран
  • Сообщений: 8775
  • Репутация: +1677/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: ZVW40/NHW20
  • Город: Москва
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2358
  • -> Вас поблагодарили: 1978
Re: Моторное масло
« Ответ #445: 14 авг 2018, 00:02:23 »
Сережа, это privet label, т.к. под их марку кто-то из больших производителей разливает масло. Под своими брендами они и шины продают, но это не значит что они их производят.

P.s. мне не очень понятно зачем в это Акира впряглась, по цене масло будет дешевле идемитсу зепро в жести, но не дешевле сингапурского в пластике. Но с другой стороны возможно это будет самая дешевая реальная Япония в жести. По началу можно брать смело, подделок точно не будет.
« Последнее редактирование: 14 авг 2018, 00:06:45 от Paulus »

Оффлайн nester

  • Наши модераторы
  • Ветеран
  • Сообщений: 7009
  • Репутация: +1728/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Приус-клуб
  • Авто: Lexus NX300h
  • Город: Архангельск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2321
  • -> Вас поблагодарили: 1860
Re: Моторное масло
« Ответ #446: 14 авг 2018, 09:14:49 »
А мне наверное понятно.
Рубль дешевеет, население не богатеет, цены растут на все.
А тут японское вроде масло и по интересной цене предложат. Пипл должен брать при грамотном маркетинге. ))))
Обещают тесты на него. Посмотрим.
Сертификацию по API они получили


Оффлайн Paulus

  • Отцы-основатели
  • Ветеран
  • Сообщений: 8775
  • Репутация: +1677/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: ZVW40/NHW20
  • Город: Москва
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2358
  • -> Вас поблагодарили: 1978
Re: Моторное масло
« Ответ #447: 14 авг 2018, 09:36:51 »
Сертификацию по API они получили
Да, уже 9 лет как :)
Я думаю масло будет не выдающимся, но просто хорошим и главное цена. AUTOBACS Seven известны безупречной репутацией и под своей маркой косячить точно не будут.

P.s. Я в свой время привозил с Японии диски с 30ки с зимней резиной Autobacs, если память не изменяет на ней потом Колян ездил на первой 30ке.
Спойлер (кликните для показа/скрытия)

Оффлайн nester

  • Наши модераторы
  • Ветеран
  • Сообщений: 7009
  • Репутация: +1728/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Приус-клуб
  • Авто: Lexus NX300h
  • Город: Архангельск
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2321
  • -> Вас поблагодарили: 1860
Re: Моторное масло
« Ответ #448: 14 авг 2018, 09:50:33 »
Да, уже 9 лет как :)

28 февраля этого года получали.
И срок какой то маленький, если я правильно понял. До марта 2019.


Оффлайн Paulus

  • Отцы-основатели
  • Ветеран
  • Сообщений: 8775
  • Репутация: +1677/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Авто: ZVW40/NHW20
  • Город: Москва
  • Спасибо
  • -> Вы поблагодарили: 2358
  • -> Вас поблагодарили: 1978
Re: Моторное масло
« Ответ #449: 14 авг 2018, 13:27:28 »
Original License Issue Date: 22-Sep-2009 - выдача лицензии (исходная)
License Effective Date: 28-Feb-2018 - здесь я так понимаю имеется в виду дата ежегодной переатестации
License Expiration Date: 31-Mar-2019 - действует до